Hallo Jochen,
ich habe beide Variante der Antriebe verbaut. Stöhr und Lemo-Klotz. Der Klotz hat eine Übersetzung von 1:198, also nicht so viel Unterschied in der Geschwindigkeit, außer daß der Klotz ziemlich klobig rausschaut. Ich finde die Federn bei Stöhr sind zu schwach. Versuche mal etwas stärkere einzubauen. Hat bei mir auch geholfen. Ansonsten bleibt dir wahrscheinlich nichts anderes übrig, als selbst ein Getriebe zu bauen. Da kenn ich mich aber nicht so aus. Solltest du mal ein Straßenmodell bauen, indem du viel Platz hast, kannst du beim Lemo-Klotz die Getriebestufe herausnehmen und hast dann eine Übersetzung von 1:60 (hab ich wo gelesen). Habs auch schon probiert, in einem Iveco, klappt prima.

Gruß Semper

Hi Jochen,

ich bin zwar auch nicht der Spezialist für Trial-Fahrwerke, aber immerhin hab ich den MAN 630 als Modell gebaut. Ich hab das "Stöhr-Getriebe" 1:228 verbaut. Die Hinterachse hab ich festgesetzt, d.h. Federn sind ersetzt durch kleine Rohrabschnitte, die sich gegen den Rahmen abstützen. Die VA ist eine ganz normale FCS Achse. Als Rahmen hab ich Messingvierkantprofile verwendet und die weich verlötet. Bringt Gewicht! Stromversorgung 4,8V NiMH Wechselakkus.

Die Fahreigenschaften sind soweit okay. Der MAN schafft ganz schöne Steigungen. Wichtig sind gute Reifen, ein niedriger Schwerpunkt und eine ausgewogene Gewichtsverteilung zwischen VA und HA. 40/60 sind okay. Allrad brauchts nicht unbedingt. Ist auch meiner Meinung nach in dem kleinen Maßstab nicht optimal umzusetzen. Sicher kann man kleine Kardans bauen, aber ich hab noch keine Differenziale in 1:87 gesehen. Die sollten aber beim Allrad eingesetzt werden, da sich sonst der Antriebsstrang aufdreht. Hab das bei einem 1:16er Modell mit gesperrten Diffs probiert. Ist so gut wie unlenkbar. Auch im Orginal werden alle Achsen und Zwischengetriebe nur im äussersten Notfall und nur kurzzeitig gesperrt. Die Spannungen innerhalb des Antriebs können so groß werden, das der gesamte Antriebsstrang zerstört wird oder zumindest ein Schaden an der schwächsten Einheit auftreten kann. Unsere "Theoretiker" werden mir jetzt sicher vorrechnen, dass die bei unseren kleinen Modellen auftretenden Kräfte zu gering sind, um Schaden anzurichten. Ich verlass mich da lieber auf meine Erfahrungen und die sagen, je einfacher ein Modell aufgebaut ist, umso weniger kann kaputt gehen.

Axel von den Microfuzzys hat seinen 5ter mit dem Ausgleichhebel zwischen VA und HA aufgebaut. Im Prinzip ist das wie ein Pendelachsaggregat bei einem Dreiachser (Orginal). Genaue Beschreibung findest Du auch im Sonderheft von der Truckmodell. Bringt viel mehr als Allrad, weil Kippneigung reduziert wird. An dieser Stelle übergeb ich das Wort an die "Theoretiker", die können das besser erklären als ich.

Fotos von meinem MAN gibts auf der HP der Microfuzzys (http://www.microfuzzys.de) und bei Stöhr bei den Kundenbilder (ist die BW-Fahrschule).

Viel Spaß beim Aufbau vom 630er (Infos zum Orginal gibts hier: http://www.man630.de)

Gruß

Bernd

Hallo zusammen,

wenn´s nicht ein spezielles Fahrzeug werden sollte, hätte ich zu einem Kettenfahrwerk geraten...

In den letzten Jahren hab ich TTTT nicht mehr selbst gebaut, nur noch verfolgt.
Anfangs waren die LKWs teilweise echte Schwergewichte, 120 Gramm und mehr keine Seltenheit.
Oft lag das auch an den Maßnahmen, mit denen man die Achslasten anpassen musste, weil die NiMH
ausgeglichen werden mussten...
Mit weichen Silikonreifen braucht man sowieso kein hohes Gewicht mehr, das bekommt man mit ner Lipo
eh nicht hin(setzt man Haftreibung und Kraft für Bergauffaht gleich, sollte die Masse eh rausfallen),
dafür ist der Schwerpunkt auch niedriger.
Wer den "Ultralight" Unimog von Andreas Rackel mal gesehen hat, weis, wovon ich spreche, einfach super...

Allrader haben schon einen merklichen Geradeausdrang, bei meinem Hummer war das auch so.
Vernünftige Kardans kann man auch richtig einlenken, da gehts dann ganz gut. Die Festkörpergelenke
die ich bisher gesehen habe, waren alle um Klassen schlechter.
Diff. gab es auch mal für Drahtjäger a la FCS.
Was die Zerstörung des Antriebstrags angeht, das ist wohl eine rein konstruktive Frage.
Es gab, soweit ich weis, mal ein System mit eingebauter Selbstzerstöhrung, aber das konnte sich
wirklich nicht durchsetzen.

Wie in der Technik nun mal üblich, muss man den richtien Kompromis finden, Allrad schafft Hindernisse,
die man mit HA Antrieb nie schaft, umgekehrt verhält es sich bei Kurven. (solange man sich mit Standart begnügt)
Deshalb gibts ja auch zwei Klassen...

Ich würde gerne noch weitere Argumente meines Vorredners aufnehmen, aber jetzt gehts in die Horizontale, morgen wieder.

georg

Moin Georg,

ich hatte gehofft, dass Du den Ball aufnimmst, den ich Dir zugespielt hab.

Ich bin halt mehr praxisorientiert. Meine Modelle bau ich überwiegend "aus dem Bauch raus". Bauzeichnungen und genaue Berechnungen gibts bei mir eigentlich nicht. Mal ne Skizze, okay. Aber sonst mach ich einfach, .... mit allen Konsequenzen.

Bei den Orginalen und größeren Maßstäben entstehen die Probleme mit dem Anstriebstrang immer dann, wenn bedingt durch den Untergrund die Räder keinen Schlupf haben. In den technischen Anleitungen der BW-Fahrzeuge wird da ganz besonders drauf hingewiesen. Der alte 630er ist sogar von der BW ohne Sperren geordert worden, weil man Angst hatte, dass unerfahrene Fahrer vergessen, die Sperrre auszuschalten und bei Straßenfahrt Schäden am Antrieb entstehen (http://www.man630.de Schlagwort "Differenzialsperre").

Zurück zum Thema: Du hast eine ganz wichtige Aussage getroffen in Deinem Beitrag "... den richtigen Kompromiss finden". Genau das macht doch unser Hobby aus. Das perfekte Modell ist unser Ziel, aber ob wir es je erreichen werden?

Also ich denke, den 630 kann man aufbauen wie man will. Die einfachste Variante ist sicher die mit dem Stöhr-Getriebe und Pendelvorderachse. Dann sollte allerdings die HA festgesetzt werden. Die Version mit dem Achsausgleich und Eigenbaugetriebe wäre schon eine Steigerung und dann könnte man noch die VA antreiben (als Highlight: zuschaltbar und mit zuschaltbaren Diffsperren). Der Lemoklotz hat sicher seine Daseinsberechtigung, ist aber, wie der Name schon sagt, ein Klotz. Niedriger Schwerpunkt wird da schwierig.

Für das Stöhr-Getriebe spricht für mich die Tatsache, das es klein und leicht ist und vollständig gekaspelt. Gerade wenn man über die Kunstgräser auf unseren Trial-Modulen pflügt, kann das schon ein Vorteil sein.

Übrigens gibt es auf den Seiten von MAN (http://www.MANTED.de) bei den Aufbaurichtlinien viele interessante Infos und viele Grundlageformeln. Einfach mal reinschauen

Gruß

Bernd

Joo, das Heftz hab ich gemeint. Aber der Link tuts auch. Notfalls mal mit Harry Kontakt aufnehmen, ob der den Bericht aus der Zeitung als PDF irgendwo hat. Ich könnt im Notfall auch einen Scan von meinem Exemplar machen und Dir als PN zuschicken. Aber bitte nur im Ausnahmefall und Einzelfall wegen dem Copyright!!!

Gruß

Bernd